AI局内人 | AGI Insider

他不会推出Kimi之外的第二款产品，至少在很长一段时间内是这样。回望创业的这一年，杨植麟非常感慨，他告诉我们「创业的状态就像爬山」，每爬一步，模型的能力肉眼可见的变好，每一分算力产出的智能更高。世界只需要一个Kimi，「娱乐的需求、生产力的需求，可能都没有明确的边界，它们最终都会在一个产品里，只是大家的路径会有不同。」杨植麟说，「我们希望聚焦做一个产品，然后把这个产品做到极致。」他在 AGI Playground 2024 大会上跟我们把这些话题展开了聊、揉碎了聊：他对产品的定义，对技术路线的选择，对组织形态的思考，以及Kimi的最终目标。听了本期播客，你就会知道。嘉宾介绍：杨植麟，月之暗面 Kimi 创始人 & CEO时间线：00:03:45 Kimi 增长这么快，到底做对了什么？00:07:37 等等，为什么先做生产力赛道？00:09:38 一个milestone：AI 比你干的更多00:11:56 Kimi 的终极目标：理解你00:17:30 长文本的本质是「长推理」00:21:48 Kimi 会实现多模态统一吗？00:26:49 未来，长推理的成本必定会下降！00:35:57 对于创业公司，动态反应比预测更重要00:42:48 杨植麟：我的创业状态更像在爬山相关阅读：对话杨植麟：聚焦生产力，做好Kimi这一个产品关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

国内还正处于 ChatGPT Moment 的第一阶段。创业者太焦虑了，大模型创业，就好像Google在1999年做搜索。推理成本降到 1%，几千万、上亿万日活产品就会出现。以上的话都来自创新工场管理合伙人 & Co-CEO 汪华。汪华见证了移动互联网发展全过程，持续关注着当下 AI 的兴起。他直言，「四五年后，定有很多 AI 时代的成功创业者涌现。」那么，AI 应用爆发需要哪些前提？在这个第一阶段，我们需要怎么做？本期我们请来创新工场联合创始人汪华，听了这期，你会对现今AI技术的发展阶段，应用生态与未来方向有一个系统性理解。嘉宾介绍：汪华，创新工场创始人和管理合伙人。时间轴：00:08:06：技术需要时间：降低成本、完善性能、多模态00:13:15：AI产品的版本答案，要等一会儿00:18:05：24年底，实现大用户量工具00:22:31：中国模型能力追赶美国，差距不大了00:28:39：大模型创业就类似当年google做搜索，不要着急00:34:05：什么都变了，不变的是人性和用户场景00:36:49：普惠奇点：24个月后成本降到1%00:37:59：智能奇点：4-5年内，AI应用走向万事万物相关阅读AGI 大会上好评如潮的演讲：创新工场汪华解读 AI 应用爆发何时到来？关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

下一个千万级销量的 AI 硬件，要诞生了吗！？杨健勃是一位消费级硬件创业者，他们公司做的 AI 陪伴宠物在全球有非常不错的市场表现。阳萌，安克创新的创始人，市值 380 亿元消费电子的硬件上市公司 CEO，老有人吐槽「这年头连个卖充电宝的公司都出来谈大模型了」，实际上，阳萌的上一份工作也在干AI。两位在硬件领域摸爬滚打多年的老炮儿，在 AGI Playground 2024 大会上碰面，聊了聊这些话题：手机之外，我们还需要新的核心硬件吗？除了生产力上的提升，AI 硬件能在情感陪伴赛道提供哪些价值？AI 时代，硬件公司的组织形态会有颠覆性的改变吗？听了本期播客，你就会知道。嘉宾介绍：阳萌，安克创新创始人 & CEO，曾任Google高级软件工程师杨健勃，可以科技创始人 & CEO时间线：02:03 充电宝业务只占安克收入的10%07:32 手机之外，我们还需要新的核心硬件吗？11:15 畅想未来 AI 的落地场景16:08 「超级智能体」最终会统治一切吗？21:36 AI 无法理解人类，又怎么提供情感价值？28:29 聊聊 AI 陪伴宠物的现实形态！30:25 休想 AI 能迅速改变硬件公司的组织形态相关阅读：两位硬件创业者之间的对话：围绕下一个千万级销量 AI 硬件展开的思考关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

OpenAI 说，Scaling Law 是大模型的关键。但AI创业者中，有人看到Scale之外的另一面。面壁智能的小钢炮模型，只有 8B 大小，却可以跟去年GPT-4V 的多模态能力对标。CEO李大海说，面壁不玩资源游戏，而是注重数据质量与算法。面壁如何进行精明的模型训练？为什么聚焦端侧？开发端侧，如何距离用户更近？本期播客，我们请来了面壁智能联合创始人兼CEO李大海，讲了他的AI创业，面壁开发的端侧模型，还有与云端协同的未来。嘉宾介绍：李大海，知乎联合创始人、CTO，面壁智能联合创始人、CEO。Google中国创始员工之一。时间轴：00:01:51: 我被时代感召，all in AGI00:05:57：只有LLM可不行——AGI离不开Agent00:09:06：宗旨是距离用户更近，从端模型到边模型00:16:18：小目标：26年底，端侧模型达到GPT4水平00:22:04：训练效率大增：不靠Scale，靠高质量数据00:26:03：公司一年商业模式全摸了一遍，多个场景落地00:30:20：走向用户的路，怎么个走法儿？就两点！相关阅读：对话面壁智能李大海：Scaling Law 之外，大模型的另一条关键路径关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

最懂大DAU，却最晚发toC应用；别人都做泛娱乐和效率工具，他却总聊医疗健康赛道。很多人看不懂王小川。有人说他是真的懂AGI，战略能力真的不一般；百川有他们独特的松弛感，稳扎稳打地憋大招。在AGI Playground 2024现场，王小川给出了自己的回答。他看到了机会。他说，所有东西都越来越便宜了，唯独医疗健康越来越贵。大模型、AGI 能解决这个问题。本期节目为现场对话的完整录音，一起来听听王小川到底是怎么想的：关于医疗赛道和创业法门，还有他眼中的AGI。嘉宾介绍王小川，百川智能创始人&CEO，曾任搜狗公司CEO、搜狐高级副总裁兼CTO。先后主持开发了搜狗搜索、搜狗输入法、搜狗浏览器等产品。时间轴00:01:52 百川创业第二年换挡：去年28天发一个模型，今年不卷速度了00:08:29 不跟进 Sora，视频跟智能没关系，先把语言长板拉满00:14:36 GPT-4o是AI公司必答题，AGI就是跟人越像越好00:18:16 要做就做超级应用，做个小应用会死的00:21:44 做应用的既要又要：基础是跑得通，未来能力还能一直涨00:23:26 百川智能要做医疗！？00:25:27 一边担心AI马上就要毁灭人类，一边对AI医疗躲着走00:27:54 AI在医疗里能做啥？辅助医生、成为医生、超越医生00:34:28 娱乐杀时间，效率工具省时间，医疗直接给你加时间！00:36:21 PMF造需求不如改供给：人人都要看医生，AI正好补缺口00:38:27 医疗里有数据飞轮，要建就建生命数学模型，熵增的世界不可能建模00:40:11 怎么定义AI医生好不好？训练数据够吗？测试标准是啥？相关阅读对话王小川：除了杀时间、省时间，「加时间」才是 AI 应用的好赛道关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

视频生成赛道上已经挤满了新玩意儿，如今国内的可灵、即梦、清影、Vidu、Haiper等纷纷上场。这个赛道的头部之一爱诗科技比Sora出生还早一年，当时还没什么人看好视频生成。只花一年时间，它已经做出了产品。国际版产品PixVerse今年1月上线，据说用户量已经破百万。为什么能提前预判视频生成有机会？怎么理解视频生成赛道？如何做一款好的视频生成产品？在刚过去的AGI Playground大会上，爱诗科技创始人兼 CEO 王长虎与极客公园张鹏聊了聊这些问题。王长虎说，AIGC 时代有同样的大的平台性机会。那么，机会在哪？以下是这次访谈的录音版，听听王长虎到底怎么说。时间轴00:01:47 17年去字节从0到1搞AI，成为抖音背后的男人00:06:00 张一鸣告诉我，创业要做非共识但正确的事00:09:48 跳下去，众神愉悦！all in 到这个时代浪潮里00:11:59 视觉内容和语言完全两码事，而且视频更难00:15:19 视频数据不担心Scaling law，但怎么找到好数据？怎么训练模型？00:19:20 一开始就决定让产品第一时间面向普通用户00:24:05 从文生视频到「垫图」，抽卡效率嘎嘎涨00:31:01 AI产品经理三道必答题：懂优化吗？能折腾吗？上手做过吗？00:37:50 视频生成的GPT时刻之前，技术一定比产品重要00:39:44 谁不想做成平台啊？成为剪映还是抖音，你选谁？00:40:59 抖、快早期全靠猥琐发育才躲过巨头狙击00:41:23 AIGC 时代也有大的平台性机会，但具体在哪？相关阅读对话爱诗科技王长虎：视频生成赛道存在平台级产品的机会关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

除了手机之外，AI 硬件最大的机会是什么？在 Meta 雷朋眼镜销量破百万之后，AI 眼镜越来越成为共识。超过 1/4 的用户，每天佩戴 10 小时以上，每人每天媒体使用时间超过 7 小时。「眼镜（作为产品形态）不需要证明什么了。」蜂巢科技的夏勇峰说。他们想「努力先做出一款优秀的眼镜」，让用户先戴上。参与创办小米生态链的夏勇峰，亲眼见证了数百种硬件产品的诞生，他确信，「百镜大战」很快就会发生，然后迅速教育市场，接下来，「考验的一是资源能力，二是对于 AI 和硬件的理解力，三是这个组织的效率。」8 月 8 日，在「界环 AI 音频眼镜」发布会之后，蜂巢科技创始人 & CEO 夏勇峰做客 Founder Park 的直播间，与极客公园创始人 & 总裁张鹏进行了一场关于 AI 智能硬件的对话。本期播客为直播对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。对谈人：张鹏｜极客公园创始人&总裁夏勇峰 ｜ 蜂巢科技创始人 & CEO，极客公园前员工，参与过小米生态链的组建，后期加入小米手机部。时间轴：00:04:23 从极客公园到蜂巢科技，夏勇峰的个人经历00:08:58 为什么选择头式智能硬件?00:15:23 智能眼镜为什么不加屏幕?00:21:41 眼镜怎么跟AI做结合?越接近传统眼镜，佩戴时间越长00:27:10 AI眼镜为什么不应该加摄像头?如何看待Meta眼镜?00:37:09 AI给智能眼镜带来了什么?语音助手升级版00:55:15 大模型怎么落地到眼镜的硬件里?01:02:11 智能眼镜的 NUI和传统的GUI区别是什么?01:08:06 为什么不做耳机，非要做眼镜?01:24:09 硅谷的硬件团队:AI先进，硬件经验不足01:37:53 未来的百镜大战，谁会活下来?相关阅读：张鹏对话夏勇峰：使用时长超过 5 小时的 AI 硬件，才能留在牌桌上关于我们：这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

AI陪聊这个赛道里，C.AI 跑得最快最早最出圈，甚至没有之一。C.AI创始人Noam是当年Transformer那篇论文的作者，出走Google之后选择去角色扮演和AI陪伴赛道创业。如今，他又拖家带口「卖身」回Google了。8月3日，C.AI宣布，两位创始人在内的30位员工加入Google，其他成员留在C.AI继续做产品。Google以C.AI此前10亿美元估值的2.5倍，向C.AI 投资方兑现投资回报。C.AI之外，过去一段时间里有多家公司被曝寻求并购或卖出，包括Adept、Inflection、Perplexity等AI明星产品。面对这阵风，AI创业者的心情如何？投资人如何看待？这是个体面的退场方式吗？现在还有哪些值得一试的新方向？我们邀请了硅基流动联合创始人& CEO 袁进辉、创新工场联合首席执行官 & 管理合伙人汪华，与极客公园创始人& 总裁张鹏对这一话题进行了探讨，细致拆解了从 C.AI 到近一年来 AI 创业圈的热点案例与未来走向。本期播客为直播对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。对谈人袁进辉｜硅基流动联合创始人&CEO汪华｜创新工场联合首席执行官&管理合伙人张鹏｜极客公园创始人&总裁时间轴00:05:34 创始人Noam：出走Google创业去，风风光光请回来00:11:44 今年4月之前C.ai都没有产品团队，这样不太行00:15:36 25亿美金就是为了接Noam回老家，不贵！00:16:50 问题是，Noam 回到 Google 后到底能不能做成事？00:20:23 马斯克收购大概率是没谈妥，谷歌是接回家，Meta想的是抄老底00:24:07 OpenAI人才流失背后，Sam Altman其实挺难的00:28:42 局内人都在聊GPT5，担心它来不了，又怕它来之后把人卷没了00:32:02 Noam这把算成功还是失败？Google到底想干嘛？00:37:26 Google挺懂人情世故：25亿听起来很体面，实际没付这么多00:39:50 C.ai的两个问题：出生太早，产品太糙00:49:00 把 C.AI 交给张小龙，可能就没有今天的困境了00:55:19 基于文字互动的个性化内容消费，跑得通01:05:46 C.ai算不过账，多模态成本降100倍才能不亏本？01:20:23 双轮驱动、产模一体只会死得更快，除非你有10个亿01:24:09 如果产品要上量，一定要用自研模型搞基建？01:31:24 Adept、Inflection、C.AI都并入大厂，高位套现的阶段胜利01:36:30 比起移动互联网，今天的投资人更谨慎01:43:52 袁进辉最近玩「捏Ta」，关注独立开发者01:49:38 汪华分享两个接地气的方向01:53:28 别跟投资人说你未来会是个千亿级公司相关阅读对话汪华、袁进辉：C.AI并购事件对中国AI创业者意味着什么？AI 应用还没有赛道过去三个月 AI 融资盘点：各投各的，该卖的卖了关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

OpenAI 反复强调的 Scaling Law 原则已被业界广泛接受，「照着 Scaling Law 咱就往里砸钱」似乎已经是大模型厂商的主流路径之一。Scaling Law 真的是通往 AGI 唯一的路吗？无限光年创始人漆远认为，通往 AGI 不能只靠 Scaling Law。从学界到业界，回归学界后如今再次出来创业，漆远教授对于当下的 AGI，有着更深刻的理解。为什么说 Scaling Law 还不足够？AGI 的标准到底应该是什么？为什么说 AGI 的标准之一是打造「AI 爱因斯坦」？为什么我们需要「灰盒大模型」？在 Founder Park 直播间，极客公园创始人&总裁张鹏与无限光年创始人漆远聊了聊 AGI 的落地和未来。本期播客为直播对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。嘉宾介绍漆远｜复旦大学教授、上海科学智能研究院院长、无限光年创始人。时间轴00:05:08 漆远的前半生：学术出身—进入阿里—重回学界—再次创业00:09:31 研究 AI 好多年，漆远怎么看大模型浪潮？00:11:47 学界的贫穷限制了对 Scaling Law 的想象？00:23:50 「AGI = AI 的爱因斯坦」的3层解读00:31:13 牛顿更像大语言模型，爱因斯坦更像 AGI00:33:40 为啥不能全部押宝在 Scaling Law 上？00:39:55 实现 AGI 要把语言模型和逻辑推理结合00:50:07 世界不只黑和白，AI 落地需要「灰盒大模型」00:54:08 RAG 就是打补丁？大模型的黑盒是 Transformer 造成的吗？01:08:21 Scaling Law 还有红利，但自回归架构不可能吞噬宇宙01:14:51 有的场景有黑盒就够了01:22:51 国内视频生成跟国外差距大吗？视频生成是下个风口吗？01:29:28 跟马斯克学「造火箭」：技术创新和产品落地二合一01:39:24 都做一模一样的 RAG，最后一定会价格战01:46:34 又一波技术浪潮，年轻人怎么选方向？相关阅读：对话无限光年创始人漆远：Scaling Law 不通往 AGI，AI 落地需要「灰盒大模型」关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对 Founder Park 的更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

AI 终于进入 iPhone 和 Mac 了。一周前，苹果在 WWDC 上发布了 Apple Intelligence，这个三层 AI 架构集成了 OpenAI 的 ChatGPT，可以实现 AI 表情符号、AI 摘要和转录、优先通知、智能回复、照片搜索编辑、更智能的 Siri 等功能。总体而言，这些 AI 功能并不出人意料。有人说苹果 AI 完成了「只有苹果能够做到的事」，作为一个巨大的消费者品牌，「稳定发挥」就足够了；同时，也不乏失望的评价：苹果能否在 AI 时代迎头赶上？发布会后第二天，阅览室创始人王俊煜和怒喵科技创始人李楠来到直播间，与极客公园创始人&总裁张鹏一起，聊了聊他们看过WWDC后的思考，关于苹果 AI 的亮点与遗憾、AI 时代的硬件、交互的底层逻辑等。他们还试着回答，AI 创业者在巨头的缝隙里可以做什么，应该怎么做？本期播客为直播对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。嘉宾介绍： 张鹏｜极客公园创始人 & 总裁 王俊煜｜阅览室创始人 & 产品设计师 李楠｜怒喵科技创始人时间轴00:04:49 为苹果 AI 打分：这次 WWDC 符合你的预期吗？00:07:43 苹果修建了通向用户的“完美最后一公里”00:18:00 苹果低头了，第三次承认自己不行00:26:08 三层模型架构不够高明？本质问题是什么？00:32:22 Photos 改界面是为 Vision Pro 做准备吗？00:36:07 创业者应该在巨头的缝隙里做减法？00:42:35 真正的变革应该是脑机接口，AGI 不是质变？00:52:44 AI+AR 是新的机会吗？00:58:24 从豌豆荚聊起，AI 硬件变革如何影响应用层创业？01:03:30 Chatbot 是未来 AI 应用的正确使用方式吗？01:09:39 AI 时代搞交互究竟意味着什么？交互的下一步是什么？01:18:47 只有 15 Pro 支持 AI，是为了下一代的销量吗？01:22:36 AI 会对苹果的稳定生态带来什么连锁反应？01:30:01 AI 硬件在哪些方向有机会？01:32:05 手机厂商系统团队：表面镇定自若，内心非常恐慌01:40:36 吐槽 Google：苹果出彩全靠同行衬托01:42:49 做 AI 应用，选苹果生态还是安卓生态？关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对 Founder Park 的更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

在看到 OpenAI 最新发布的GPT-4o 时，MiniMax 创始人、CEO 闫俊杰的第一感觉是「惊艳」，流畅的语音交互、实时的视觉理解、语言捕捉甚至包括了「呼吸声」。2021 年底，闫俊杰创立 MiniMax 时，ChatGPT 还没有出现、业内也没有人相信大模型，而促使他一定要创业的动力是，「把人工智能做成通用、服务大众这件事是很重要的」。在这个目标驱使下，MiniMax 是行业少有的同时做模型、产品的公司。在发布会结束两天后，这位以神秘、低调著称的从业者，罕见地做客FounderPark直播间，和极客公园创始人兼总裁张鹏进行了一场对谈。从这场发布会切入，他聊到了技术和成本、行业赛点、开源与闭源之争、投流和 PMF等关键问题。他认为，GPT-4o 的技术难度其实并不高，更重要的在于它的出现有望大幅提升AI的渗透率。直播时间为5 月 16 日，本期播客为直播对话的剪辑版。时间轴：00:03:09 GPT-4o 在技术上并不难实现00:08:38 语音交互有望让AI的渗透率提升10倍？00:13:04 MiniMax 的用户体验对标 OpenAI 是可实现的吗？00:15:30 创业公司一定要做多模态统一融合吗？00:17:02 智能语音助手最终会是巨头的 Game 吗？00:20:01 产模一体、只做模型或只做产品，怎么选？00:24:00 技术成本两年内可能降 100 倍，语音其实比文字更便宜00:28:18 聊聊星野的用户粘性和用户满意度00:29:49 为什么国内 AI 产品都在投流？00:33:34 AI 行业 PMF 会走当年网约车的路吗？00:34:40 「星野」和「海螺AI」都是“撞”出来的00:36:25 巨头布局 AI，创业者如何找到希望？00:37:44 我们何时能迎来大模型时代的 Super App？相关阅读对话 MiniMax 闫俊杰：现在的 AI 应用不会成为 Super App，但这不重要关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区 Founder Park 出品的 AGI 系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。对 Founder Park 的更多内容感兴趣，欢迎关注公众号「Founder Park」。

AI 行业正在进入新阶段。国外的 OpenAI、Google 先后发布 GPT-4o、Project Astra等「AI全家桶」、微软刚发布 50多项 AI 相关更新；国内，字节的「豆包」大模型家族、腾讯的混元大模型集体亮相……AI 价格战已经打响。一方面，更低价的算力，似乎让 AI 创业者的成本和压力降低；另一方面，在仍未找到合适变现模式的情况下，「价格战」似乎正在重演当年网约车大战的补贴盛况。如何看待AI价格战？价格战能否加速 AGI 进程？对此，极客公园创始人&总裁张鹏与零一万物 CEO 李开复一起聊了聊。作为经历过互联网、移动互联网时代后来到 AI2.0 时代的持续创业者，李开复认为，做产品要懂大模型，要考虑技术的发展进程，比价格战更有效的是模型能力的提升。他们还聊到曾经的“巨头”和新兴AI创业公司“离经叛道”的管理模式、当前最热门和稀缺的人才、TC-PMF模式的具体路径等。本期播客为直播对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。时间轴：00:02:42 最晚启动的大模型公司是怎样冲进第一梯队的？00:09:45 零一万物的组织管理模式违背了所有正常的投资原则00:15:38 OKR 模式不够用，公司内部怎样对齐目标？00:27:44 大模型跑分的时代正在过去，现在擂台是主流？00:35:35 大模型打擂赛预计半年内淘汰一半？谁留谁走？00:39:21 聊聊大模型价格战：降价是好事且必然会发生00:43:13 PMF 过时了，做产品一定要预测技术发展轨迹00:50:43 谈 TC-PMF 和今天做产品的两种路线01:01:43 国内下一个爆款 AI 应用最可能出现在哪个领域？01:06:59 现在融资这么困难，年轻人怎么创业？01:11:54 C 端智能硬件+大模型的风险比大模型还大？01:18:11 统一多模态的进步到底意味着什么？01:26:48 倒在 TC-PMF 面前的是 AI 产品的获客成本？01:30:04 零一万物今年的业务重点在哪里？01:38:37 为什么决定创业去做零一万物？关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI系列播客节目。「AI局内人」，国绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建 Al Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

AI 搜索目前是海内外 AI 创业团队的重要方向之一。在海外，主打 AI 搜索的 Perplexity 目前估值已经超过 10 亿美元。在发布会之前放出不少烟雾弹的 OpenAI 最终并未正式发布 AI 搜索引擎，但 ChatGPT Search 已经开始了灰度测试。假如 OpenAI 真的入局搜索，会对搜索格局带来什么影响？在 AI 时代，「搜索」的概念已经发生了怎样的变化？对于创业者来说，AI 搜索是一个好的方向吗？5月10日，极客公园创始人&总裁张鹏、昆仑万维董事长兼 CEO 方汉和投资了秘塔搜索的猎豹移动董事长兼 CEO、猎户星空董事长傅盛共同聊了聊这个话题。直播时间在5月14日OpenAI GPT-4o发布会之前，本期播客为对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。时间轴：00:05:41 AI 搜索相对于传统搜索引擎有哪些区别？00:26:46 AI 搜索的产品形态，还有创新空间吗？00:37:35 聊聊AI 搜索的商业模式00:43:37 OpenAI 为什么要推 AI 搜索？01:06:19 用户愿意信任 AI 搜索吗？01:20:48 AI 搜索是创业者的好机会吗？01:33:46 未来搜索的形态会发生变化吗？01:44:52 下一代 AI 搜索的关注点相关阅读张鹏、傅盛&方汉：连谷歌都下场了，为什么OpenAI 没有推 AI 搜索？关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建AI Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

具身智能，简单说来就是具备人工智能的机器人。传统机器人在发展遇到瓶颈后，因为大模型，有了新的可能性。业界不少人认为通用机器人甚至可能成为未来的主流。在当下阶段，具身智能的技术难题是什么？会和大模型走同样的迭代路线吗？具身智能也会有自己的 Scaling Law 吗？具身智能商业化前景有多大？五年内会迎来具身智能的 1000 万出货量吗？本期对谈，极客公园创始人&总裁张鹏，和三位具身智能领域的专家、创业者，一起聊了聊具身智能的技术现状、数据难题和商业前景。本期嘉宾： 张鹏：极客公园创始人&总裁 高继扬：星海图 CEO 赵行：清华大学交叉信息研究院助理教授 & 清华大学 MARS Lab 负责人 许华哲：清华大学交叉信息研究院助理教授 & 清华大学具身智能实验室负责人本期播客为对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。时间轴：00:04:41 具身智能的概念00:11:01 双足机器人代表着什么技术变化？00:14:09 如何理解通用机器人？00:18:45 聊聊具身智能在控制层面的进步00:25:37 包含Tesla在内的科技巨头们做了哪些事情？00:40:28 创业公司的机会在哪里？00:47:20 具身智能公司需要怎样的技术人才？00:57:39 数据是核心壁垒吗？01:01:59 存在机器人的 Foundation Model 吗？01:09:44 从研究到产品落地需要几步？01:20:30 数据的收集应用该怎么做？01:24:38 具身智能领域，创造价值的公司就是要端到端?01:27:17 聊聊上下游产业的状况01:30:22 具身智能和自动驾驶有哪些异同？01:36:06 何时会诞生1000 万出货量的机器？01:44:20 家庭机器人的畅想与技术阻碍相关阅读：一文读懂具身智能：巨头在做什么、创业公司机会在哪、数据和 Scaling Law 难题怎么解决？关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建AI Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

Scaling Law 已成为大模型进化的「不二法门」。相比较海外的大模型公司，国内的大模型公司会面临更严峻的算力问题，资金、显卡限购等，以至于有不少人质疑，中国大模型到底有没有 Scaling Law？无问芯穹联合创始人 & CEO 夏立雪对此提出了不同的观点，「我认为 Scaling Law 在中国可以有另外一个解读，也就是应用场景的 Scaling Law」夏立雪师从清华大学电子工程系主任汪玉，曾任阿里云用户增长产品技术负责人。他本人对于大模型未来如何落地，国内的算力市场如何发展等话题都有着独特的见解。极客公园创始人&总裁张鹏与夏立雪就这些话题进行了一场对话。本期播客为对话的剪辑版，剪辑/后期：孟获。时间线：00:05:45 对英伟达GDC的看法00:10:25 英伟达支持推理场景的使用吗？00:13:37 英伟达的核心竞争力是什么？00:14:39 Scaling Law 在中国真的存在吗？00:21:30 如何理解 [推理即训练] ？00:31:02 除了GPU之外，还有哪些芯片解决方案？00:38:17 无问苍穹在做哪些事情？00:46:06 什么是多元异构算力？它为什么重要？00:48:24 大家为何看好无问苍穹？00:52:03 无问苍穹名字的由来00:58:40 为什么做「MxN」这件事？01:08:12 无问苍穹的价值定位01:18:00 未来每个公司会有自己的智算资源部原文链接：张鹏对话无问芯穹夏立雪：中国的Scaling Law是场景优势，异构算力解决大模型落地难题关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建AI Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

安克经常被国人认为是一家充电宝公司，但其实是个做细分品类的公司，充电宝收入只占他们收入的 10% 不到。2022 年，安克营收 20 亿美元，在充电和储能、影音设备、智能家居三个领域里，不少细分品类都做到了全球第一梯队。作为前谷歌员工，安克创始人&CEO 阳萌本身是读过机器学习专业的博士，在谷歌开发过搜索算法，对于当下大模型所依赖的英伟达 GPU+Transformer 架构，有着不一样的理解：「（大模型的未来应该是存算一体），更适合存算一体架构的很可能不是 Transfomer 这个范式，而是更新、更适合存算一体架构的新范式。」3 月 26 日，在极客公园创始人&总裁张鹏和安克创始人&CEO 阳萌的对话直播里，关于大模型的 Transformer 架构，英伟达的 GTC 大会，以及端侧模型，机器人+大模型的未来等都进行了探讨，提出了一些非共识的观点。本期播客为直播的剪辑版。剪辑/后期：孟获时间轴：00:04:10 分治法的历史与局限00:27:30 Transformer范式为何不是长期最优？00:29:31 如何理解存算一体？00:36:05 未来有存算训一体的范式吗？00:43:28 Long Context+端侧模型，可能是 ToC 的最优解00:55:30 安克主张「第一性原理」01:12:15 未来大模型会催生新的硬件形态01:18:53 好的公司把剩余价值分配给创造价值的人01:26:23 安克主张「追求极致」01:36:15 为何通用机器人是未来五年最大的机会？相关阅读：张鹏对谈安克阳萌：GPU+Transformer 不是最终状态，大模型会催生新的硬件机会关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建AI Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

月之暗面 Moonshot AI 是一家神秘且特别的大模型创业公司。公司目前只发布了一款产品，基于千亿大模型的 chatbot 产品 Kimi Chat。发布之初，就打出了「长文本」、「自研闭源」、「toC」等清晰的标签。创始人杨植麟饱受期待，他毕业于 CMU，师从苹果 AI 负责人 Ruslan Salakhutdinov，曾在 Meta 和 Google Brain 任职，是 Transformer-XL 与 XLNet 等爆款论文的第一作者。被多家头部 VC 寄予厚望，他本人对于大模型技术发展、行业未来将如何演变等话题也有着独特的见解。时间轴：00:04:20 月之暗面名字的由来00:09:06 当初为什么投身做大模型？00:17:43 OpenAI是通向AGI的好的组织样板吗？00:23:46 组织形式不同，带来的涌现也不同00:28:46 大模型的技术路线可能确定，但实现方式仍是未知的00:33:35 为什么选择长文本作为突破？00:39:20 如何看待大模型的开源和闭源？00:03:52 为什么大模型创业这么坚定 toC 的路线？00:45:53 如何定义AGI时代的super-app？00:49:40 AI Native的super-app 开发范式会如何变化？01:03:05 AGI时代需要怎样的产品经理？01:13:05 开源能力也不错，为什么月之暗面要端到端的做应用？01:16:23 AGI时代的「场景摩尔定律」相关阅读：月之暗面杨植麟：大模型需要新的组织范式，场景摩尔定律能催生 Super App关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建AI Native 的产品交流群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手，拉你进群：

大模型狂奔一年后，所有人都在聊应用。人人都在说要做 AI Native，人人都在说要找到大模型产品的 PMF。什么是 AI Native？它是一个合理的目标吗？大模型产品的 Market 是怎样的？怎样才能把产品 fit 上去？2023年12 月 27 日，我们邀请到已在 SaaS 领域落地 AI 的有赞创始人兼 CEO 白鸦，和C 端应用代表之一 Monica.im 的创始人肖弘，他们将和乱翻书主理人潘乱、极客公园创始人 & 总裁张鹏一起聊聊，大模型时代的产品该怎么做。本期播客为直播对话的剪辑版。时间轴：00:03:52 潘乱、张鹏对于2023年大模型发展的总结00:13:25 有赞、Monica.im的202300:21:00 如何看待大模型年初的兴奋和年终的冷静？00:30:45 AI产品需要一上来就做好出海的计划吗？00:34:30 有赞如何将AI融入自己的产品流？00:46:02 为什么要做Monica，竞争力在哪里？00:51:27 如何保证现在对应用的投入不会变成无用功？00:57:27 大模型不是移动互联网，而是新形态的计算机01:06:56 ToC要考虑 AI Native，ToB考虑的是原生应用AI化01:15:26 什么样的应用不会被大模型取代？01:29:36 ToB和ToC，交互设计上会有不同吗？ 聊聊GUI和LUI01:42:40 2023年让人印象深刻的AI产品01:51:50 如何看待 AI Native？01:56:18 2024年大模型的发展预测01:58:33 AI时代的产品经理需要回归Day One，需要更全能关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建大模型相关话题的交流社群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。我们正在组建讨论AI Native的产品交流群，如果你有兴趣，扫码添加社群助手，拉你进群：

11 月 22 日，飞书发布了大模型能力加持的新功能，「飞书智能伙伴」，相比市面上大多数类 Copilot 的产品而言，飞书选择了完全不同的路径。为了智能伙伴能够成功「landing」，新版本飞书 7 做了很多准备，用飞书 CEO 谢欣的话说，「打好了基础」，让 AI 能够接触到更多的用户行为和数据——在用户授权的前提下。针对产品本身，飞书是如何思考的？面对 AI 带来的生产力和协作范式的升级，飞书又打算如何应对？关于这些问题，极客公园创始人 & 总裁张鹏与飞书 CEO 谢欣进行了一场对话，本期播客为对话的剪辑版。时间轴：00:02:09 让谢欣印象深刻的飞书新功能00:07:29 现在大家都流行叫 Copilot，为什么飞书叫智能伙伴？00:18:47 智能伙伴会是未来职场要面对的新趋势00:21:30 为什么不早点出 Copilot 功能？00:27:19 飞书7.0产品结构也发生了变化00:30:54 智能伙伴对于组织、个人的业务的影响00:42:38 如何理解 AI Ready？00:53:55 飞书接下来的迭代节奏？00:63:59 大模型跟人类的不同在哪里？相关阅读张鹏对话谢欣：飞书 7.0，如何重塑 AI 时代「人和组织」的关系？关于我们：这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建大模型相关话题的交流社群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。

几个月前，王小川要「做中国的 OpenAI」的新闻登上各种媒体的头条。今年 4 月，王小川宣布下场，成立大模型公司「百川智能」。6 月，百川智能发布 70 亿参数开源大模型，Baichuan-7B。7 月，百川智能发布 130 亿参数开源大模型，Baichuan-13B。两款模型在各种测评上都有不错的表现，也收获了国内外大量用户的认可。在FounderPark 7月份的AGI Playground 大会上，极客公园创始人&总裁张鹏和王小川进行了一场对谈，聊了聊大模型创业100天的思考和心得，以及对于未来大模型技术发展的展望。本期播客为大会现场采访剪辑。时间轴：00:03:36 开源是大模型的一个技术阶段吗？00:06:15 Llama 2 和百川的对比00:10:11 搜索的积累和能力对大模型有什么帮助？00:18:23 这波技术变革中还有创业者的机会吗？00:27:52 OpenAI的数据飞轮恐慌已被证伪00:33:02 作为创业者的工作日常00:35:18 对于大模型的信心变化00:36:56 关注哪些大模型的技术进展？00:39:10 大模型创业100天的心路历程相关阅读百川智能王小川：大模型创业100天，我确认找到了属于我的「无人区」关于我们这里是极客公园旗下的科技创业者社区FounderPark出品的AGI 系列播客节目「AI局内人」，围绕 AGI 相关领域的技术发展、产品方向以及新的商业模式进行探讨和交流。Founder Park 正在搭建大模型相关话题的交流社群，群内聚集着致力于在大模型相关领域创业的创业者、产品经理、研发工程师、对大模型技术和场景应用开发进展感兴趣的学者及投资人。扫码添加社群助手微信，拉你进：